dani93 hat geschrieben:*push* ^^
Die Antwort darauf wird länger, aber nicht abschließend.
Ich zitiere mich mal:
Xin hat geschrieben:ir brauchen fertige Tutorials. Wer ein entsprechend aufwendiges Tutorial (vergleichbar mit dem C-Tutorial) bis zum 15. Dezember fertig stellt, kommt ins Rennen. Aktuell laufende Tutorials gelten. dani ist mit Qt im Rennen, Kerli mit SDL, Hofian mit GTK, Dirty Oerti kommt vermutlich mit einem Java Tutorial rein.
Das C-Tutorial kann als Orientierung dienen.
Schauen wir auf den Titel dieser Website: "Programmieren lernen von Anfang an". Die Leser der Tutorials lernen beim Lesen, die Schreiber beim Schreiben. Kritik dient hier also dazu, dass man lernt, besser zu schreiben. Bei Tutorials auf proggen.org, bei Ausarbeitungen für Schule, Studium und Beruf.
Ich bitte auch um durchaus penible Kritik bei meinen Tutorials. Kritik ist also definitiv nicht böse gemeint und soll auch nicht die Leistung schmälern, sondern zielt darauf ab, Texte zu verbessern.
Stellen wir also zunächst mal ein paar Fragen:
Was ist ein Tutorial?
Ein Tutorial ist etwas, was eine Mischung aus "Vorkauen" und zielführender Erklärung darstellt. Eine Referenz kann zusätzlich ein Tutorial sehr positiv abrunden und ist besonders als Nachschlagewerk interessant. Hier geht es darum kurz und prägnant, das Wissen des Tutorials zusammen zu fassen. Eine Referenz ist aber kein Tutorial.
Ein Tutorial dient dazu einem ahnungslosen Anfänger/Interessierten auf einen besseren Wissensstand zu bringen. Tutorials hier sollten für 12jährige lesbar, für 16jährige nachvollziehbar und für Studenten einfach durchzuarbeiten sein.
Ich habe ein Diplom der Informatik. Trotzdem konnte ich nicht alle Seiten auf Anhieb verstehen.
Kurze Definitionen ergeben kein Tutorial, sondern nur verhältnismäßig leere Seiten. Stichwortsammlungen, die ein 16jähriger nicht nachvollziehe kann, ein 12jähriger nichtmals lesen kann und ein ausgebildeter Informatiker erstmal ins Grübeln kommt, wie er sich das jetzt erklärt. Mir muss das Tutorial etwas erklären, nicht ich muss mir das Tutorial erklären.
Was ist ein fertiges Tutorial?
Ein Tutorial bewegt den Leser von einem Punkt "Keine Ahnung" zu einem Wissenstand "Ich habe etwas verstanden". Während naums mir sagte, dass er mit seinem HTML-Tutorial eigentlich außer Konkurrenz läuft, gefällt mir das Tutorial, von einem 18jährigen geschrieben, sogar ganz gut. Es ist sehr kurz, aber es geht von A nach B und danach hat man Teile von HTML verstanden. Auch wenn es unvollständig ist, weil wichtiges fehlt, so ist es abgeschlossen.
Das HTML-Tutorial erfordert noch Überarbeitung, aber bietet eine solide Grundstruktur.
oenone sagte mir heute, dass er wenig Zeit hat, deswegen mit ada noch nicht begonnen hat. Ich sagte ihm, dass er einfach einen Artikel schreiben soll, wie man den ADA-Compiler installiert und ein Hello-World kompiliert. Damit haben wir kein vollständiges Ada-Tutorial. Aber wir haben ein fertiges Tutorial, wie man ADA installiert und damit ein Hello-World kompiliert.
Was ist ein Tutorial?
Nochmal HTML. Hier werden Dinge mit CSS gelöst, die eigentlich in ein (begonnenes, vorhandenes) CSS-Tutorial gehören. Hier werden zwei Themenbereiche vermischt. Formulare hingegen wären ein gutes Thema gewesen.
Sind die Sachen sauber aufgetrennt?
Was ist ein vorzeigbares Tutorial?
Wir brauchen Tutorials, die vorzeigbar sind, die ich direkt auf der Startseite verlinken kann, auf die man Aufmerksamkeit lenken kann. Ich habe dani93s Tutorial angelesen und war begeistert. Sauber erklärt, alles war sauber durchgetestet, ich konnte das Tutorial 1:1 nachvollziehen bis zu dem Zeitpunkt, an dem ich die erste Qt-Test-Anwendung kompiliert und gestartet hatte.
Danach verfällt es in eine Art Referenz, dass viele FIXMEs und leere Links enthält. Das Thema ist ein Hingucker, es ist ein Spezialthema, ein Alleinstellungsmerkmal, dass dani hier schafft - aber so noch nicht bereit, um auf der Titelseite verlinkt zu werden.
Um vorzeigbare Tutorials ging es in diesem Wettbewerb.
Wieviel Arbeit steckt in einem Tutorial?
Man muss mal ganz klar sagen, dass ein Tutorial viel Arbeit bedeutet. Der Wettbewerb startete im Juli, der einzige, der die Zeit richtig eingeteilt hatte war Naums. Das Tutorial ist sehr überschaubar, aber das einzige, das komplett ist. Auch das gehört zu einer guten Arbeit.
Ich habe vorher gerade dani93 mit seinem sehr großen Tutorial gesagt, dass Teile in den Hintergrund rücken dürfen, wenn Dinge nicht fertig zu stellen sind. Er arbeitet regelmäßig dran, aber das Tutorial ist noch eine große Baustelle.
Es gab eine Verlängerung, ich bin selbst nur mit Mühe und Not fertig geworden. Mosi hat zeitweise sehr intensiv an dem Tutorial gearbeitet, war aber nachdem die meisten Links grün waren wieder verschwunden.
hofian meldete sich zuletzt im Oktober, dass er mitmachen möchte. Soweit ich das nachvollziehen konnte, hat er nichts gemacht und sich auch nicht mehr auf meine Anfrage gemeldet.
Seine Bemühungen, das Tutorial in einen vorzeigbaren Zustand zu bringen halten sich also in Grenzen.
hofian ist 16, naums 18, dani93 ist 18, mosi ist 18, ich bin .. älter. ;-D
dani93, mosi und ich haben entsprechende Vorbildung durch Schule bzw. Studium - uns sollte das Schreiben leichter fallen, da wir die Themen ggfs. auch ausführlicher in der Schule/im Studium behandelt haben; hofian und naums also mehr Aufwand haben, ein Tutorial auf die Beine zu stellen.
Genauso, wie man jedem mit guten Grund auf den ersten Platz setzen kann, disqualifiziert sich auch jeder irgendwo. Ich persönlich sehe derzeit keinen Sieger, auch nicht aus den beiden Meinungsäußerungen derer, die sich alle Tutorials zumindest angesehen haben.
Den Wettbewerb werden wir hier abschließen, eine Verlängerung wird es nicht geben.
Ich schlage daher vor, dass alle Teilnehmer und Moderatoren uns am Sonntag, 15 Uhr, zu einer Skypekonferenz treffen. Wem mein Skypename nicht bekannt ist, möge Namen suchen und sich bewusst sein, dass ich nicht mehr in Rheinbach arbeite.
Es ist etwas ausgelobt worden und es ist etwas geleistet worden. Aber ich sehe mich derzeit nicht in der Lage ein faire Entscheidung zu treffen und deswegen halte ich es für das Fairste, das gemeinsam zu diskutieren.
Merke: Wer Ordnung hellt ist nicht zwangsläufig eine Leuchte.
Ich beantworte keine generellen Programmierfragen per PN oder Mail. Dafür ist das Forum da.
